• SM

  Sara Metzger -3 years ago

  Questions from Chapters 3 and 4

  Chapter 3 Questions

  dani

  rav hutner

  There is a similar shtickle from rav boruch ber (birkas shmuek 27 kiddushin) that it is not a dechiya rather your chiyuv is to learn as much as you can and mitvzos etc does not go into the cheshbon of your chiyuv for that day (being very mekatzer) 

   דולה ומשקה - התורה וקניניה - הורוביץ, יעקב  

   https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=53961&st=&pgnum=87 

  the maamar start page 87. I sent you page 103

   +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++. 

   The Crown of Torah

  There are seven "Chakras" in the body and they are major energy center of the body.

  The seventh Chakra is at the top of the head. It is the connection to spirituality and to Heaven. It is calld the Crown Chakra.

   +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

   Anonymous

  Halacha 6

  Rav Chaim voloshin explains (beerech) that a very high level is to learn that hashem should give schar because that is the good that hashem wants so I am learning in order hashem should give schar and do his ratzon of being a metiv. Perhaps this is why he is mentioning the aspect of schar to hint to this idea. The way to test if this is your real intent is if you would be just as happy if someone else gets the schar.

   ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Anonymous

   ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

   Anonymous

  Using torah to Make a Living

  According to the Mishne 10 and 11, How does the Rambam feel about a  Rav of a Shul who has a contract and gets paid by the shul to teach torah? Isn't the Rav using Torah to earn Money? the same question for talmidei chachamim who get paid to give shiurim.

  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Moshe

  Did the Yissacher Zevulun arrangement

  violate the Rambam's shita? 

  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Moshe

  Wasn't the Rambam himself supported by

  his brother for a while. while  he learnt? 

  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Moshe

  we learnt that we don't interrupt the learning of children even to build the Beis Hamigdash

  by inference then we DO interrupt the learning of  adults to build   the  Beis Hamigdash. How does this fit with the principle that we don't interrupt learning for a mitzvah doable by  others.? Others can build the  Beis Hamigdash.  (Though each person can say the same thing) 

   +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Dr. Heshie Klein

  Additional Thought on the Heart and the brain

  Since the heart is the primary survival organ, you cannot learn Torah with your brian properly unless your heart is in it!

  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Moshe

  We don't interrupt learning for a mitzvah not doable by another

  so obviously we interrupt learning to daven, which can't be done by another.  

  What if your learning is take a mitzvah but you know your davenning is no davenning.  Maybe you know that you just schmooze and text in shul.  Maybe then not to interrupt the mitzvah of learning for the aveirah of such davenning? 

   Interrupt learning to care for children which can be done by others in  an emergency but there is  no such emergency now? 

  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  The heart is the primary organ of survival

  Although the brain is the master computer of the body, as a physician, the first organ that we test and rescue is the heart, not the brain. because if the heart is not pumping blood to the brain, the brain will die, as will all the other organs. The heart also has a high level of intelligence and emotions, and the energy of the heart is about 1,000 times the energy of the brain.

  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++=

  Moshe

  Question for Rabbi YY

  Does this learning apply to women as well?

  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

   Anonymous

  Question for Rabbi YY

  LeChvod HaRav , Dear Rabbi Jacobson Shlita , As the Rambam previously said that he does not advocate the ascetic life , so what is the general halocha lemaaseh vis a vis material comfort versus a life of privation in service of devotion to Torah ?

   +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

   Moshe

  The Crown of Torah available to all. Really?

  while most  us vary in intelligence and capability to learn, still each on his level, given by Hashem, plus his own effort, can acquire Torah to his capacity  

   What about the developmentally disabled who cannot even aleph-beis? How does such a person acquire the crown of Torah? 

  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Anonymous

  Halacha 7

   אםתעלהמחשבהזועללבךאיןאתהזוכהלכתרהשלתורהלעולם

  Even the machshava for such a thing excludes you from keser torah!

  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Anonymous

  Halacha 6

   ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Anonymous

  Rambam TT Perek 3

  Halacha 1

  Where is the source that greater than crown of kehuna?

  If the Torah is a Yerusha so should be zoche right away like keser kehunah and keser malchus?

  Ayen lechem mishneh

  Emunah Vetorah

  הריהואאומרבימלכיםימלכוורוזניםיחוקקוצדקבישריםישורו. בעמקהנצי"במפרששמפסוקזהלומדיםשהואגדולגםמכתרכהונה, שהלואנקראבדבריהימיםא (כד-א) שריקדשושריהאלקים.

  Avodas hamelech

  שמאתאמרשאותןהכתריםגדוליםמכתרתורההריהואאומרבימלכיםימלוכווכו'. לאהביאומקורהדבריםועי' לח"מנדחקומקורובספריוהובאבילקוטמשליח', בימלכיםימלוכוהיהר' שמעוןבןאלעזראומרמיגדולהממליךאוהמולךהויאומרוכו' כלעצמםשלשניכתריםהללוכתרכהונהוכתרמלכותאינםבאיםאלאמכחהשלתורהשנאמרבימלכיםימלוכווכו' והםהמהדברירבנוממשוכברהרגישובזהוהרבמרכבתהמשנהאלפנדריצייןלפ"זדפאהכלשררהשנתנהמתורהנתנה, ואיןזהמוכרח, ואנחנוזכינולאורוהגדולשלרבנוחננאלוכנראההיתהכןגרסתובגמראדיומאע"בשם, וז"לשלארוןהואהתורהכלהרוצהליטוליבאויטול, והואהגדולשנאמרבימלכיםימלוכווכו' וברורשכןהיתהגםגי' רבנוועי' עודבמדרשרבהתרומהפל"הבכולןכתיבועשיתלוובארוןכתיבועשועליוללמדךשכתרתורהמעולהיותרמכלןעי"שויבוארע"פהדבריםשכתבנו

  Halacha 3

  - וישלדקדקדאטומשוםשמביאלידימעשהלכןהואגדולאדרבאמשמעשמעשהגדולעלדרךמינתלהבמיועודמאילפיכךדקאמרלפיכךהתלמודקודםלמעשהאדרבאכלפילייאדכלכחושלהתלמודהואמשוםשמביאלידימעשהא"כיחוייבמזהודאישכשיבאלידוהמעשהיקימנושנגררמכחהתלמוד

  -

  ראוילדקדקבדבריוכימתחילתדבריונראהכימצוהאחתאינהשקולהלתלמודתורהלהיותכיהיאיותרגדולהמכלהמצוותאךאםיהיושתימצוותיחדאפשרשישקלוכתלמודתורהואח"כאמרכיכלהמצוותאינןשקולותכת"תשכךאמראלאת"תלבדהכנגדכלהמצוותכולן

  (merkeves mishenh)

  ונראהשרמזבזהדפשיטאהואדאיןשוםמצוהפרטיתשתהיהשקולהלבדהכת"תכמ"שות"תכנגדכולםאלאאףגםאותןהמצוותהפרטיותשהוזכרובדברירז"לשכלאחדמהםשקולהככלהמצוותכגוןשמירתשבתומצותהמילהושלאלעבודע"זאפילואלואינןשויןלת"תאלאת"תשקולהממשככולןיחדאבלאותםהפרטיותאףאםהוזכרבהםששקולותככלהמצוותהםלמטהממדרגהמצותתלמודתורהעדכאןמצאתיכתובלמהר"חויטאלזצוק"ל

  Halacha 4

  1. Stira beginning is mashma that he was not osek yet rather he has 2 things in front of him and if he is the middle of learning he does not stop. The end implies even if he is in the middle of learning has to stop

   What is the Rambam adding with

  ויחזורלתלמודו this is obvious since the whole heter was because he was doing a mitzvah now that it is done he has to return to his learning. 

  Halacha 5

  What is the lefichach in the rambam?

  Why bring the din of lishmah which he brings again in hilchos teshuva?

  What is he adding with

  ואחרכךעלשארמעשיו this is obvious?

  Emunah vetorah

  לפיכךאמרוחכמיםלעולםיעסוקאדםבתורהביןלשמהביןשלאלשמה. דבריהרמב"םצ"ב, שבגמראמייתינןמבלקדלאלשמהמעליאולאמפנישתלמודתורהעדיף, וביותרהרמב"םכאןמפרששזהוהלכהבלימודהתורהלבד, ובגמראמפורששגםבמצותשהקריבקרבנותלהנאתעצמוהדיןכן, ועייןבביאור "הדרךלתשובה" פרקעשירידתשובה (ה"ה) ומהשביארנושם

  Halacha 10,11

  בהל' הקודמתכתבדהויחילולה' ושאיןעמומלאכהמלסטםוכו' וכאןכתבדהואמעלהגדולהומדתחסידות,

  Halacha 12

  See https://www.theyeshiva.net/jewish/7658

  Comments halacha 4 from the Malbim and Brisker Rav

  The Rambam says to learn in Beis Medresh not to forget learning, but then says need tznius for learning how are you mekayem both?

  Ayen avi ezri hakdamah to nashim what he asks on the rambam. 

  Halacha 13

  Why one night do you lose the crown of Torah- maybe it should be smaller, but why lose the whole thing?

  We see Talmidey Chachaim that do not become rich?

  Sometimes Being rich is a bigger nisayon so why is it guaranteed you will pass the test just because you did it when poor?

  -----------

  Halacha 13

  Emunah Vetorah

  וכןכלשאפשרלולעסוקבתורהואינועוסקאושקראושנהופירשלהבליהעולםוהניחתלמודוהריזהבכללבוזהדברה'. ואיןלוחלקלעולםהבאוכמבוארברמב"םפ"ודת"ת (הלכהי"א) דמייתימהאיקראשאיןלוחלקלעולםהבא, ומצינובזהדבריםנפלאיםברבינויונהבספרו "כבודחכמים" וז"ל. "כלהמוציאזמנובדבריבטלההריהואככופרבעיקרשאינומאמיןשמלאכלהארץכבודו, כיהמאמיןשעומדלפניהקב"הלאיעשהדברנגדרצונו, וקשהבעינידברזהיותרמכלהעבירות, כישארעבירותאםיחטאפתאוםויצרוהטעהושלאשםיראהה' כנגדואיןענשוגדולכ"ככמוזהאשרבזדוןנפשויושבשעהאחתולפעמיםכלהיוםולאיזכורה' ולאיזכורלפנימיהואעומדומכעיסולאיבושמגדולתוולאיפחדמדינווהואעוברעלמהשכתובבתורההשמרלךפןתשכחאתה' אלקיךוהואעומדומבזהאתה' ואתתורתווכו'." ע"שדבריוהמלהיבים

  Chapter 4

  MZ

  Cause and Effect

  If I understood correctly you learned that the reason why the students started sitting was because there was a dimmunition in the respect/are/reverence for Torah - however, I wonder if it may have worked the other way around in which there was a dimmunition in the above-mentioned and therefore the inability to stand and concentrate was negatively affected

  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Alizah Hochstead

  Sleeping in Class So should someone waking up his neighbor who has fallen asleep? Or is that stealing from them?

  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Anonymous

  Not answering just some sources

  see https://judaism.stackexchange.com/questions/1083/is-it-gezel-sheinah-for-a-teacher-to-wake-up-a-student-in-class

  see From http://www.dinonline.org/2013/11/05/gezel-sheina-stealing-sleep/

  The sefer “Ve-Ahavta Le-Re’acha Kamocha” notes that Rav Chaim of Brisk used the expression “gezel sheina,” implying that waking somebody up needlessly is a form of theft.

  However, there does not appear to be any grounds for connecting waking somebody up with monetary theft.

  It is true that there are other forms of theft that do not involve monetary loss, such as geneivas daas, which the Tosesfta writes is the most severe of all types of theft. However, even the deception of geneivas daas involves taking something from the victim — his daas — whereas preventing somebody from sleeping is a physical nuisance, but doesn’t transfer anything from the victim to the would-be-thief.

  This point has been raised by Rav Shmuel Wosner (Shevet Ha-Levi 7:224), who writes that denying the benefit of sleep from a person is certainly a sinful act (see Bava Basra 20b; Shulchan Aruch, Choshen Mishpat 156, concerning the laws of neighbors), but does not fall under the category of theft.

  --- Rav Zalman Nechemia Goldberg (Kovetz Beit Aharon Viyisrael Av 5762), Shevet Halevi 7:224, Mishne Halachot 12:443-444, and 14:199, Halachos of Other People's Money pg. 83.

  In a number of teshuvot, Rav Menashe Klein in Mishneh Halachot (12:443-4, 14:199-200) discusses the question of whether waking someone up is really considered stealing. On the one hand, he tries to show that the prohibition of stealing even applies to non-tangible items that one wouldn’t have to return. For example, the Tosefta (Bava Kama 3:7) says that it is considered stealing to trick someone (genevat daat). Rav Klein explains that the root of stealing is causing someone anguish and doesn’t only apply to tangible items. Similarly, waking someone up causes that person discomfort and could be considered stealing.

  On the other hand, he writes that the Mishna (B”B 20b) speaks of people having the legitimate right to complain that their neighbors make too much noise with their guests and prevent them from sleeping. The Meiri on that Mishna describes such an action as intangible damage and not stealing. Based on the Meiri, the Mishneh Halachot prefers to say that waking someone up is an issue of damage and not stealing. Shevet HaLevi 7:224 agrees.  Regarding waking up someone who is sick and needs his sleep, certainly waking them up is forbidden just like damaging them physically. Lastly, Rav Klein writes that wasting someone’s time in it of itself is stealing because time is the most valuable thing a person has. see Ten Minute Halacha - Gezel Sheina Stealing Sleep by Rabbi Aryeh Lebowitz

  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Dr. Heshie Klein

  Dealing with Difficult Students

  Rabbi Simcha Weinberg, Shlit'a, told me this about his grandfather, Rav Yaakov Yitzchok Ruderman, ZT"L, who was the Founder and Rosh Yeshiva of Ner Yisroel in Baltimore. Whenever there was a student who all the rabbeim couldn't deal with, and they wanted him thrown out of the Yeshiva, Rav Ruderman would say, "Give me that student. That is the student I want." and he would take that student under his wing, under his personal guidance, and he said, "These are the talmidim that have tremendous potential." And every one of them became a Gadol."

  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++=

  Anonymous

  ולאלשחוקבפניהם

  מצדיקיהרביםככוכבים chelek 3

  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

   Moshe

  Teachers and students stood or sat on the same level

  interesting that both in botei din, and lehavdil, secular courts, the judge must be elevated on a platform. Why the difference?

  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Moshe

  modern lubavitch bt yeshivas and trouble makers

  I had the z'chus to attend a modern day lubavitch bt yeshiva.

  Of course these college finds and others who desired to come learn were of various types. Most were sincere and came to learn,  each on his own intellectual and spiritual level.

   In a Luavitch Bt yeshiva all were welcome regardless of intellectual level resulting in many levels of teaching. All welcome even the socially inept. 

   Unfortunately there were other bt yeshivas where only "jo college" types were welcome. . Very simple young men, or the socially inept were given a bus ticket and  sent to  Lubavitch.

    These two types of bt yeshivas reflect the two opinions in the gemora about allowing all potential students in. 

  The only time a student was sent packing from the Lubavitch  bt yeshiva were the types of students that disturbed other sincere students by smoking pot, hanging out, etc. 

  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Sara

  Am I missing something?

  Although maybe not exactly connected, wasn't it said before that the one who studies Torah who has no intent to follow the mitzvot , should still be encouraged to read Torah because eventually it will sink in. So why not allow the "bad" student to be taught? Shouldn't we keep trying and not give up on anyone? Am I being naive?

  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Moshe

   We do allow all students in these days. Unless they really are a bad influence, and even then.....

   +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

   Sara

  So I think you sort of answered my question, that the student should be allowed in for various reasons, but who is the teacher to determine if the student is really bad, has or has not done teshuva. So still for the ones who were not allowed to study for those reasons, seems not the right way to go. 

  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Moshe

  The Rambam says to only teach worthy students

  perhaps that was written in an era when very few had the luxury to learn. Everyone back then, Including kids, had to work.

   Today most countries are collectively rich enough to afford, even require, that all children sit and learn for many years. Even (kollel) adults are supported by a wealthy society. 

    Perhaps because of  this relative wealth we now allow into the Beis Medresh even those who are not yet worthy, but will be with the Torah learning.  

  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Anonymous

  Halacha 2 - end

  Halacha 2

  Eruvin 13b

  אמררביהאידמחדדנאמחבראידחזיתיהלר' מאירמאחוריהואילוחזיתיהמקמיההוהמחדדנאטפידכתיבוהיועיניךרואותאתמוריך

  What about zoom etc. - maybe losing the neshamah of the rebbe ( see below)

  Doleh umashkeh

  https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=53961&st=&pgnum=91

  91 (51) - 94- (54)

  Ayen os heh in the footnote difference between limud kodesh teacher to limud chol.

  Rabbi Noach orlowek

  From Rav Yechazkal to hear from the neshama

  https://www.torahanytime.com/#/lectures?a=102439 (1st minute)

  -

  ובראשונההיההרביושבוהתלמידיםעומדיםומקודםחורבןביתשנינהגוהכלללמדלתלמידיםוהםיושבים

  1. Since then they had to stand to learn why is the rav different?

  Where did  the Rambam get this chiluk?  The source is from poh imadi and there kevayachol hkbh was standing?

   Halacha 3

  יןהמתרגםרשאילאלפחותולאלהוסיףולאלשנותאלאאםכןהיההמתורגמןאביושלחכםאורבו

  Why is the meturgeman able to change what was said - isn't this genevas daas and not emes - why does it matter if father or chacham? (ayen bach 246) 

   Halacha 4

  הרבשלמדולאהבינוהתלמידיםלאיכעוסעליהםוירגזאלאחוזרושונההדבר

  Tzaruch iyun from hilchos deos perek 2 that should never get angry. Could answer even kaas hapanim should not have. Yesh leayen what the 2 things are lo yichos and yirgaz.

  Ben yedid

  הרב שלמדולאהבינוהתלמידיםלאיכעוסעליהםוירגזוכו'. הנהמסוגיאדעירוביןדףנ"דע"בליכאגלוישלאיכעוסוירגזואימעובדאדרביפרידאהאליתאדההיאחסידותהוהתדעמדהוסיפולוחייוועולםהבאלוולבנידורוונראהדרבינומפרשמ"ששםומניןשחייבלהראותלופניםשנאמרואלההמשפטיםאשרתשיםוכו' דהיינוכמושפירשרש"ישםוהכיאיתאבמכילתאהובאבילקוטוז"לר' עקיבאאומרואלההמשפטיםלמהנאמרלפישהואאומרדבראלבניישראלואמרתאליהםשנהושלשורבעעדשילמדושנאמרולמדהאתבניישראליכוללמדיןולאשוניןת"לשימהבפיהםאושוניםולאיודעיםת"לואלההמשפטיםערכםלפניהםכשלחןערוךשנאמראתההראתלדעתע"כוא"ככיוןשמחוייבלהודיעעדשידעועומקההלכהמהיכאתיתישיהאמותרלולכעוסהאכךמחוייבמןהדיןוק"ל.

  Halacha 5

  לפיכךאיןראוילרבלנהוגקלותראשלפניהתלמידיםולאלשחוקבפניהםולאלאכולולשתותעמהםכדישתהאאימתועליהןוילמדוממנובמהרה

  Seems the Rambam would not approve of playing sports with talmidim.

  Halacha 6 7

  Mishnas Yaakov

  ואיןשואליןאתהרבמעניןאחראלאמאותוהעניןשהןעסוקיןבוכדישלאיתבייש, ובה"זכתב: ואיןשואליןהרבאלאבעניןשהןקוריןבו. וכתבשםבכ"מ: כלומרדלעיל [בה"ו] אמרשלאישאלאתהרברקבאותונושאשלומדים, שאםלומדיםדינישבתאלישאלנובדינייו"ט, והשתאקאמרשאפילובאותונושאעצמו, איןשואליםאלאבעניןשהםלומדים, כלומרשאםעסוקיםבדיניהוצאהמרשותלרשות, אלישאלנוחביתשנשברהמהתקנהיעשובשבת, אףאםהכלמדינישבת.

  והנהצ"ב, דמאחרדבה"זכתבדאפי' באותונושאעצמואיןלשאולהרב, וכהאדכ' הכ"מדאףדעוסקיןבהלכותשבת, לאישאלנובעניניםאחריםבדינישבתבמהשאינולומדכעת, א"כמהצריךלהאדכתבבה"ודלאישאלנובעניןאחרלגמרי, וכגוןשאםלומדיםדינישבתאלישאלנובדינייו"ט, וכמש"כבכ"מ, האק"והואממש"כבה"ז, וצ"ע.

  ובדבריהרמב"םדכתבבזהשתיהלכותנפרדות, נראהדי"ל, דבה"וכתב: דלאישאלנואלאמאותוהעניןשהןעסוקיןבו, ובה"זכתבדלאישאלנואלאבעניןשהןקוריןבו, ושנידבריםמיוחדיםהם. דהרייתכןשקראולמדלפניהתלמידיםבדףמסויםשבועניניםשונים, רקמתעסקבעיוןבעניןאחרבדףזה. וזהמש"כבה"ושלאישאלהרבאלאמאותועניןשהןעסוקיןבו, ואףדקראלפניהםכלהדף, אבלמאחרשמתעסקבעיוןבנושאמסוים, אלישאלנובנושאאחר. ובה"זהוסיףלומרדאףבאותונושאשעוסקבו, אלישאלנואלאבעניןשהןקוריןבו, והיינוכגוןשעוסקבעניןהוצאהבשבת, שזהמפוזרבהרבהמקומותבמסכת, והואקראלפניהםהתחלתהמסכתשעוסקתבזה, אףדהרבעוסקבעניןהוצאה, אלישאלנובאותועניןאלאבמהשקוריןבו, והיינובמהשקראלפניהםבעניןשלומדיןבו. ולאישאלנובאותונושאבדברשעדיןלאקראלפניהם, אףשהואמאותונושא, ובה"וכוונתודאףשקראהענין, אבלהרבלאמתעסקבזה, אלאמתעסקבנושאאחדמסויםבמהשקראלפניהם, גםבזהלאישאלנו, דאיןלשאולהרבאלאבמהשעוסקבו, ורקבמהשקראבולפניהם, וב' הלכותנפרדותהן.

  ומקורה"ו, הואדבריהגמ' בשבתג, ב, דא"לר"חלרבכיקאירביבהאימסכתאלאתשייליהבמסכתאחרת, והיינואףשקראלפניהםממסכתאחרת, אםהרבלאעוסקבזה, ולאלמדלפניהםכעתהמסכתאחרתבעיון, אלאקראלפניהםלאוקמיגירסא, אלישאלנובמסכתאחרת. ומקורהדבריםבה"זהואבתוספתאפ"זדסנהדרין, וכמש"כבכ"מ, והואדיןאחר, וכמש"נ.

  ב. שבתג, ב, א"לר"חלרבברפחתילאאמינאלךכיקאירביבהאמסכתאלאתשייליהבמסכתאאחריתידילמאלאואדעתיה, דאילאודרביגברארבההואכספתיהדמשנילךשינויאדלאושינויאהוא.

  צ"ב, דהרירבשאלמרבישאלהבהלכה: הטעינוחבירואוכליןומשקיןוהוציאןלחוץמהו, עקירתגופוכעקירתחפץממקומודמיומחייבאודילמאלא. וא"כמאיקאמרדאילאווכו' כספתיהדמשנילךשינויאדלאושינויאהוא, האעיקרהשאלה, היתהשאלהבהלכה, וכנז', ולאשינויאבלבד. רקכשהשיבלורבידחייב, הוסיף: ואינודומהלידומ"טגופונייחידולאנייח. וא"כלמהלאקאמרעלעיקרהשאלה, וקאמררקעלהשינויא, וצ"ע. ועי' בחת"ס, שם.

  ויתכןדלגביעיקרהשאלהבהלכה, ישלנשאלסייעתאדשמיאלהשיבכהלכהכדישלאיכשיל, והרית"חצריךלענותלהלכהעלכלמהשנשאל, ועי' חת"ס, [ועי' בכתובותס, ב, דאמרי' לגביתלמידהעונהבמקוםרבו, דלאמסייעאמילתיה, ועמש"כלהלןפ"הה"ב], אבללגבילשנותשינויאלמהשהקשולובזהממתני' אומברייתאוכדומה, ע"זישהחששדמשנילךשינויאדלאושינויאהוא.

  Emunah Vetorah

  איןשואליןאתהרבאלאבעניןשהםקוריןבו. ותמוהששונהמהשביארלעילבה"ושאיןשואליןאלאמעניןשעסוקיןבו, ועייןבכ"מדמייריבדינישבתגופאממלאכהלמלאכהבשבת.

  ונראהדכאןמייריששואלהלכה, ולעילמייריכששואלבלימודמסבראאיןלשאולהרבכשאינונוגעלמעשהאלאבעניןשעוסקבושמאאינויודע.

  Avodas Hamelech

  ואיןשואליןהרבאלאבעניןשהןקוריןבו. וכברכתברבנודיןזהלעילבה"וואיןשואליןאתהרבמעניןאחראלאמאותוהעניןשהםעסוקיםבוכדישלאיתבייש, וביארהכ"מואחריוהלח"מדהתםקאיבנושאאחר, דלאישאלאתהרבאלאבאותונושאשלומדיםכמולדוגמאבהל' שבתאלישאלבהלכותיו"טוהואקאמרדאפילובנושאאחדאםהואמעניןאחר, לדוגמאאםעוסקיםבעניןהוצאהאלישאלבפרטאחרמדינישבת, והואקשהההבנהוגםתמוהדלמהכתבתרויהודלפי"זבנושאאחרפשוטיותרדלאישאלוצ"בואפשרשאיןהעניניםשוים, דהתםבה"וכוונתרבנובאמרוואיןשואליןאתהרבאלאמאותוהעניןשהםעסוקיןבוכדישלאיתביישר"לשאיןלדרושמאתהרבשילמודעמהםבעניןאחר, וכמוההואעובדאדר' מאירור' נתןבשלהיהוריותדאמרוליהלר' שמעוןבןגמליאלניתימרונתניעוקצין, דלאהויסדורליהלפישלאהיועסוקיןבאותועניןוזהושכתברבנוכדישלאלביישומעובדאדהתם, ומהשכתבכאןואיןשואליןהרבאלאבעניןשהןקוריןבוהואכעיןעובדאדרבורביבשבתג' והואלשייליהבמסכתאחריתא.

  ואפשרעודדכוונתרבנוכאןואיןשואליןהרבאלאבעניןשהןקוריןבור"לכעיןשכתבבפירושולפ"הדאבותמ"זשישאלמהשצריךלשאלבדברההואולאיבקשמופתלמודיבחכמתהטבעולאטענהטבעיתבחכמותהלימודיותוכיוצאבזהעי"שהיטבועייןהיטבבאבותדר"נפל"ז, שואלכעניןזהיהודאשנאמראנכיאערבנושואלשלאכעניןזהראובןשנא' ויאמרראובןאלאביואתשניבניתמית, וזהועודעניןאחרלגמריבהבנתהדברים.

  Halacha 9

  Emunah Vetorah

  ואיןמשיחיןבביתהמדרשאלאבדבריתורהלבד. וקשהשזהוהלכהבביתהמדרששמביאלהלןפרקי"אדתפלהומהשייךכאןלהלכותתלמודתורה, וע"כנראהשכאןקאיבמצותתלמודתורהלזכותלכתרהשלתורהיתבודדבביתהמדרש, ולאידברשםדבריםאףשאינםדבריםבטליםאםאינםנחוציםשאיןלהסיחשםאלאבדבריתורה, משא"כלהלןמייריבקדושתביתהכנסתובזהאוסרשפירדבריםבטליםדוקא.

  Also why is it dependent only in a beis medresh if reasoning is:

  חכמתונעשיתקרעיםקרעים

  Mishnas Yaakov

  איןישיניםבביהמ"דוכלהמתנמנםבביהמ"דחכמתונעשיתקרעיםקרעיםוכו'. ואיןמשיחיןבביהמ"דאלאבדבריתורהבלבד, אפי' מישנתעטשאיןאומריןלורפואהבביהמ"דואצ"לשארהדברים, וקדושתביהמ"דחמורהמקדושתבתיכנסיות.

  האדהרמב"םמביאד"זדאיןישניםבביהמ"ד, בהלכותתלמודתורה, ולאבהלכותביתהמדרש, דהואבפי"אמהלכותתפילה, דלכאורהשייךד"זבהלכותביהמ"ד, הואמשוםהסיפאדכלהמתנמנםבביהמ"דחכמתו [בגמ' סנהדריןעא, א, איתא: תורתו] נעשיתקרעיםקרעים, דזהשייךכברלהלכותתלמודתורה.

  ומהדהרמב"םמביאבהלכהזו: ואיןמשיחיןבביהמ"דוכו', נראהדגםזהשייךלהלכותתלמודתורה, משוםדהרמב"םמסייםבזה: אפי' מישנתעטשאיןאומריןלורפואהבביהמ"ד, והטעםלזההואכדאמרי' בברכותנג, א, משוםבטולביתהמדרש, והיינוביטולתורה, לכךשפירהביאהרמב"םלד"זבהלכותת"ת, משוםדשייךאמנםלהלכותתלמודתורה, וכדמבואר.

  ומהדהביאכאןדקדושתביהמ"דחמורהמקדושתביכ"נ. אףדעיקרד"זשייךלעניןדמותרלעשותמביהכ"נביהמ"ד, אבלביהמ"דאסורלעשותוביתהכנסתומעליןבקדשולאמורידין, דלגביזההואדאמרינןהלכהזובמגילהכו, א, ע"ש. והרמב"םאמנםהביאלד"זבפי"אמתפילההי"ד, ע"ש. נראהדלכךהביאלד"זגםכאןבהלכותת"ת, משוםדמדיןזהרואיןחשיבותתורה. דאשרע"כקדושתביהמ"דשלומדיםבותורה, חמורהמקדושתבתיכנסיות, שאיןשםאלאתפילהבלבד, ולכןשפירהביאלד"

   +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

   Anonymous

  Halacha 1

  Ben yedid

  אמרו חכמים כל השונה לתלמיד שאינו הגון כאילו זורק אבן וכו'. צריך לב לדעת למה תארו לזורק אבן ולא לעובד ע"ז סתם ועיין בס' מעיל שמואל ונ"ל דזורק אבן לדעתו טוב הוא עושה וכונתו רצויה לבזות ע"ז וה"נ בשונה לתלמיד שאינו הגון כונתו טובה להחזירו למוטב אבל הוא אינו הגון ולא נאוה לכסיל כבוד שמוציא דברי תורה לדברי הבל ומשלים ומבזה לדברי תורה ולא המשילו לפעור משום כבוד כן נ"ל ועיין במהרש"א בחידושי אגדות ודברי קרובים אל דבריו עי"ש ואין להקשות שלא הביא עוד רבינו מ"ש רב עצמו שם בפ' הזרוע דף קל"ג ע"א דנופל בגהינם דודאי באומר כזורק אבן ודאי שהוא נופל בגהינם מאחר דהרי הוא כעובד ע"ז ורב עצמו מ"ש שנופל בגהינם קרא אשכח באיוב ודרש ירע שריד באהלו ואידך אסמכיה אקרא דמשלי אבל רבינו מאחר דלא נפיק דינא וכבר רמוז בזה וכאמור גם אידך לא האריך וק"ל.

   Divrey Yirmiyahu

  וכן הרב שאינו הולך בדרך טובה אע"פ שחכם גדול הוא וכל העם צריכין לו אין מתלמדין ממנו עד שובו למוטב שנא' כי שפתי וכו' יבקשו תורה מפיהו אם לאו אל יבקשו תורה מפיהו. ועיין בלח"מ ובש"ך בסי' רמ"ו ס"ק ח' הקשו דבמס' חגיגה ט"ו מחלקין אדם גדול כר' מאיר דלמד מאחר לאדם קטן ורבינו סתם ולא חילק בכך ותירצו דאי' שם ר"מ קרא מצא משמע דהוא בלבד דריש כן כדאי' במס' חולין י"א ר"מ לא אכיל בשרא עיי"ש בש"ך בשם אביו וכ"כ בלח"מ.

  אמנם יקשה מאוד דרבינו במורה נבוכים נראה שלמד מספרי חכמי עכו"ם ובראש ספרו שם הביא מקרא זה שמצא ר"מ לדרוש להתיר ללמוד מאחר עיי"ש, ומפי אאמ"ו הגאון ז"ל שמעתי דיש לחלק בין למוד מפיו של רשע ללמוד מתוך ספר ממנו, דמתוך ספר אדם גדול יש לברור הטוב מהרע אבל מפיו שחיבור עם רשע רע וגורם רעה והשחתה לאדם ודייק כן אם הרב וכו' יבקשו תורה מפיהו ואם לאו אל יבקשו תורה מפיהו דייקא מפיהו ובגמ' מקשה ור"מ היכא למד מפומא דאחר ודפח"ח ובזה יש ליישב דעת ודרך רבינו ז"ל שידע בנפשו וקים ליה לברור האוכל מתוך פסולת מספריהם.

    Or chaim parshas reh

  שְׁמֹ֣ר וְשָׁמַעְתָּ֗ אֵ֚ת כָּל־הַדְּבָרִ֣ים הָאֵ֔לֶּה אֲשֶׁ֥ר אָנֹכִ֖י מְצַוֶּ֑ךָּ לְמַעַן֩ יִיטַ֨ב לְךָ֜ וּלְבָנֶ֤יךָ אַחֲרֶ֙יךָ֙ עַד־עוֹלָ֔ם כִּ֤י תַעֲשֶׂה֙ הַטּ֣וֹב וְהַיָּשָׁ֔ר בְּעֵינֵ֖י יְהוָ֥ה אֱלֹהֶֽיךָ׃ (ס)

   עוד יתבאר על דרך אומרם ז''ל (חגיגהט''ו:) וז''ל אם הרב דומה למלאך ה' צבאות תורה יבקשו מפיהו וגו' ע''כ, והוא אומרו שמור פירוש אם הוא בשמירה ששומר התורה אז ושמעת תורה מפיהו. ואומרו אתכלהדברים, לדרך זה יתבאר על פי מה שאמרו בחגיגה (שם) וז''ל ור' מאיר היכי גמר תורה מפומיה דאחר והאמר וכו' כי שפתי כהן וגו' אמר ריש לקיש ר' מאיר קרא אשכח ודרש הט אזניך וגו' ולבך תשית לדעתי לדעתם לא נאמר אלא לדעתי וכו' קשו קראי אהדדי לא קשיא הא בגדול הא בקטן, ואמרו עוד שם וז''ל דרש רבא מאי דכתיב אל גינת אגוז וגו' אשכחיה רבה בר שילא לאליהו אמר ליה מאי קא עביד קוב''ה אמר ליה קאמר שמעתא מפומייהו דכולהו רבנן ומפומיה דר''מ לא קאמר משום דגמר שמעתא מפומיה דאחר אמר ליה ר' מאיר רימון מצא וכו' אמר ליה השתא קאמר מאיר בני אומר וכו' ע''כ, הנה לפי דבריהם ז''ל הגדול יכול ללמוד מהרב הגם שיהיה הרב רשע מה שאין כן הקטן, ורמב''ם ז''ל מצינו שכתב (הל' ת''ת פ''ד) שאין ללמוד מהרב אלא אם הוא כמלאך ה' ולא חילק בין גדול לקטן כדברי הגמרא:

   וראיתי לב''ח (ש''ד יו''ד סי' רמ''ו) שכתב שלא חלק בגמרא אלא לדעת ר' מאיר אבל הש''ס אינו סובר כן, ודייק לשון הש''ס שאמר ר''מ קרא אשכח ודרש משמע דוקא ר' מאיר הוא שסובר כן ע''כ.

   ואין דבריו נכונים, אחד מנין לו לתלמוד לומר שמעשה ר' מאיר במחלוקת עומד כל שאנו יכולין להשוות בדבר סברא, ועוד ממה שמקשה לר' מאיר מדרשת כי שפתי כהן מוכח שחפץ להשוותם שאם אתה אומר שאחר האמת שר' מאיר לחלק אתא מהדרשה שהוא לימוד הגדול אם כן מה מקשה התלמוד מדרשת כי שפתי כהן וגו' אם לא שתאמר שסובר שדרשה זו מוסכמת שאם לא כן היה יכול לומר ר' מאיר אינו דורש כן, ואם תאמר שזו היא כוונת המתרץ שאמר ר' מאיר קרא אשכח וכו' ופירוש ואינו מודה בדרשת שפתי וכו' אם כן מאי חוזר לומר קשו קראי וכו' אם הדורש זה אינו דורש זה, ועוד הרי רבא שהוא אמורא אחרון דרש אל גנת אגוז מה האגוז הזה הגם שהוא מלוכלך בטיט וכו' אין אוכל שבתוכו נמאס וכו' ע''כ, ודברים אלו הם כסברת ר' מאיר וידוע דהלכה כרבא הגם שנאמר שמעשה ר''מ במחלוקת שנוי. ועוד אם דרשת כי שפתי כהן היא בין לגדול בין לקטן ור''מ לבד הוא שסובר לחלק מה משיב רבה בר שילה לאליהו ר''מ רימון מצא וכו' הלא אינו סובר אלא ר' מאיר, אבל הש''ס סבירא ליה שאין היתר ללמוד אלא מכמלאך בין יהיה גדול בין יהיה קטן, ועוד מה ראיה גדולה מזו שהסכים ה' על המעשה של ר''מ שחזר ואמר שמעתא מפיו. ואם תאמר הקב''ה מתחילה מה סבר ולבסוף מה סבר שאין לומר שנעלם מעיני ה' ח''ו הטעם שאמר רבה בר שילה ר''מ רימון מצא וכו', דע כי יקפיד ה' על האדם בעשותו דבר שלא יהיה בו נקי אלא מה' ולא מאדם ויחשוב לו לחטא עד שיהיה נקי מה' ואדם, ולזה כשעשה ר''מ מעשה זה שהיה למד מאדם שאינו כמלאך היה ר''מ נקי מה' אבל לא מאדם כל עוד שלא נודע טעמו אם זך וישר פעלו, וזה סבב שלא היה ה' אומר שמועה מפיו להיותו חסר השלימות, ואחר שנאמר בישיבה של מטה טעם לשבח במעשיו נכנס בגדר והייתם נקיים גם מישראל ולזה תיכף ומיד חזר ואמר שמעתא משמו, ולעולם האמת כדברי ר''מ:

   והנכון לתת טעם לרמב''ם הוא שסובר שבזמן הזה אין דעת שלמה שתקרא גדול להתיר לו ללמוד מחכם רשע, שדוקא ר''מ שהיה שלם בדעת ובידיעה הוא שהותר לו הדבר שאין לחוש ודאי שילמוד ממנו רשעו, ואולי כי לזה דייק התלמוד ואמר ר''מ קרא אשכח ודרש וכו' ר''מ רימון וכו' פירוש דוקא גדר זה של ר''מ הוא שישנו בהיתר זה לפי שהוא ודאי יזרוק הקליפה ולא יאכל אלא האוכל, וסברא זו נכונה וסמוכה מעצמה היא לזה סתם רמב''ם לאסור ללמוד מהרב שאינו כמלאך בין לגדול בין לקטן כי הדורות נתמעטו ואין לנו היתר זה אלא בר''מ וכיוצא, וצא ולמד מדבריהם ז''ל (שבתקי''ב:) שאמרו אם הראשונים כמלאכים וכו':

   ועל פי זה יתבאר על נכון אומרו שמורושמעתאתכלהדברים וגו' פירוש אימתי אני מתנה עליך שאין לך להבין שמועה אלא מאדם שהוא משמר התורה והמצות אלא דוקא למי שהוא קטן וחסר לשמוע כל הדברים או רובם שהרוב ככל, אבל הגדול שאינו צריך לשמוע אלא חלק קטן יכול הוא לשמוע אפילו מאדם שאינו שומר תורה ומצות וכר''מ שהיה לומד תורה מאחר הגם שלא היה משמר תורה ומצות שהיה זורק קליפתו ואוכל תוכו

   שם הספר: אור אברהם - הלכות תלמוד תורה

  שם מחבר: גורביץ, אברהם איתיאל בן משה

   +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

   MZ

  Does "legislated" mean to TEACH as opposed to "Lilmod" to learn. 

  it appears that the Rav Shulchan Oruch holding regarding a student not comporting himself properly, who doesn't adhere to what he learns etc should not be precluded from the learning regimen as easily as appears in a simple reading of the Rambam. 

  Reply to this comment.Flag this comment.

Rambam Mishneh Torah Q & A

Rabbi YY Jacobson

• August 10, 2020
• |
• 20 Av 5780
• |
• 180 views

Related Classes

• 

  49 min

  Rambam Mishneh Torah

  Rambam Hilchos Talmud Torah Chapter 1

  The Obligation to Study and Teach Torah
• 

  30 min

  Rambam Mishneh Torah Q & A

  Rambam Hilchos Talmud Torah Chapter 1 - Q & A

  The Obligation to Study and Teach Torah
• 

  18 min

  Rambam Mishneh Torah

  Rambam Hilchos Talmud Torah Chapter 2

  Creating the Torah Education System
• 

  51 min

  Rambam Mishneh Torah

  Rambam Hilchos Talmud Torah Chapter 3

  The Crown of Torah
• 

  52 min

  Rambam Mishneh Torah

  Rambam Hilchos Talmud Torah Chapter 4

  How to Teach
• 

  51 min

  Rambam Mishneh Torah

  Rambam Hilchos Talmud Torah Chapter 5

  Respect and Awe for Your Rebbe
• 

  51 min

  Rambam Mishneh Torah

  Rambam Hilchos Talmud Torah Chapter 6

  Wednesday, Aug 12, 10:00am EST
• 

  47 min

  Rambam Mishneh Torah

  Rambam Hilchos Talmud Torah Chapter 7

  Thursday, Aug 13, 10:00am EST